Экс-глава Пентагона США Уильям Перри: Кимы - деспоты, но не сумасшедшие, и готовы торговаться

Фото: www.tula.kp.ru
"Комсомолка" расспросила работавшего с корейцами бывшего министра Клинтона, чего ждать от исторической встречи Трампа с Ыном Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova

Какими бы ни были итоги, 12 июня войдет в мировую историю: в 4 утра по московскому времени в сингапурском отеле "Капелла" на острове Сентоса Дональд Трамп и Ким Чен Ын впервые встретятся лицом к лицу . Наблюдатели сразу начали шутить, что "российский агент" Трамп не случайно выбрал для исторического саммита именно эту дату - День России ведь.

После 45-минутного общения с глазу на глаз лидеры США и КНДР проведут полуторачасовые переговоры в расширенном составе, а после отобедают. Известно, что с американской стороны участвуют госсекретарь Майк Помпео, глава аппарата Белого дома Джон Келли и помощник президента по нацбезопасности Джон Болтон. Пока прилетевшего в Сингапур президента США здесь уже заранее поздравляют с днем рождения - в четверг Трампу исполнится 72 года.

Дональда Трампа в Сингапуре заранее поздравили с днем рожденияФото: REUTERS

Какой подарок сделает себе он сам? О чем могут или не могут договориться Пхеньян и Вашингтон? "Комсомолка" поговорила о перспективах встречи с бывшим министром обороны США Уильямом Перри, который пытался решить этот кризис еще по просьбе Билла Клинтона. С 90-летним экс-главой Пентагона мы следим за процессом из Женевы, куда он прилетел на конференцию Международного Люксембургского форума по предотвращению ядерной катастрофы.

"ВЛАСТЬ НА ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СТИМУЛЫ НЕ ПРОМЕНЯЮТ"

- Мистер Перри, вы вели переговоры о нормализации отношений еще с Ким Ир Сеном. Реально ли о чем-то договориться с северными корейцами и как это нужно делать сегодня с внуком знаменитого вождя?

- Я общался с ними в несколько этапов. В последний раз уже после отставки, когда Билл Клинтон попросил меня вернуться для этого из Стэнфордского университета в состав администрации Белого дома. Я говорил, что необходимо применять принудительную дипломатию - сочетание пряников и дубинок. И я считал, что Север позитивно реагировал на наши предложения. Тогда у них не было ядерного арсенала, они могли отказаться от права на попытку его создания. К концу 2000 года сделка с Пхеньяном была готова для подписания, но через месяц новый президент Джордж Буш-младший свернул все дискуссии и отказался от возможности положить конец северокорейской программе. Он ошибочно полагал, что из-за санкций режим скоро рухнет. А в 2003 году мы получили новый кризис.

Работавший с северными корейцами Уильям Перри поделился с "КП" своими наблюдениями о КимахФото: Елена ЧИНКОВА

Основной урок, который я из этого вынес: Северная Корея держится за ядерную программу, чтобы обеспечить выживание своего режима. Там убеждены, что США намерены свергнуть династию Кимов, и ядерная программа - единственная гарантия их сдерживания. Второй урок: несмотря на звучащие угрозы, эта страна стремится к нормализации отношений. И третий урок: они не сумасшедшие. Деспоты, безжалостные, но не сумасшедшие. Они рациональные, ценят экономические стимулы и готовы торговаться. Но никогда не променяют выживание режима на эти стимулы. Если мы будем это понимать и создадим баланс между тем, что надо им и что надо нам, тогда переговоры будут, скорее всего, успешными. КНДР считает, что на основе ядерной программы она обеспечит себе стабильность и безопасность, и мы обязательно должны предложить им для этого какой-то альтернативный вариант.

"ВОЕННЫЙ ВАРИАНТ - ЭТО КАТАСТРОФА"

- Есть ли такой вариант у Дональда Трампа? И что бы вы ему посоветовали перед встречей в Сингапуре?

- Очень важно достичь некоего уровня понимания. Даже если конкретных договоренностей не будет, то они должны понимать, что военный вариант - это катастрофа. Мы хотели бы, чтобы КНДР отказалась от дальнейших испытаний баллистических ракет средней и большой дальности и не передавала бы третьим сторонам ядерные технологии. Это очень важные вопросы, которые предстоит решить на этой встрече. А дальше уже можно идти по пути денуклеаризации. Будет наивным полагать, что сейчас они полностью откажутся от ядерной программы. Но мы должны начать.

Перед переговорами Ким Чен Ын сделал селфи с сингапурскими министрамиФото: REUTERS

ЖДАТЬ ОБЪЕДИНЕНИЯ КОРЕЙ ПРЕЖДЕВРЕМЕННО

- После встреч лидеров двух Корей в пограничной зоне пошли прогнозы об их скором объединении. Как это может выглядеть или такие заявления преждевременны?

- Действительно преждевременны. Но не преждевременно думать, как двигаться в этом направлении. Непосредственной задачей должна стать нормализация отношений, а после этого можно будет думать и о чем-то еще.

- Вы эту встречу ожидаете со скепсисом или оптимизмом?

- С надеждой.

- А кто более непредсказуемый из переговорщиков - Трамп или Ын?

- Оба! Но при этом оба считают, что успех на переговорах позитивно повлияет на ситуацию в их странах. Вот почему я и жду эту встречу с надеждой. Если Трамп договорится, то получит поддержку в Конгрессе в отличие от Клинтона, у которого тогда не было демократического большинства. Вместе с Южной Кореей США могли бы запустить процесс нормализации отношений и формирования свободного от ядерного оружия Корейского полуострова. Но это не произойдет быстро. И легко в любом случае не будет.

ОФИЦИАЛЬНО

- Конечная цель, которой мы добиваемся от дипломатического диалога с Северной Кореей, не изменилась. Полная, проверяемая и необратимая денуклеаризация Корейского полуострова - это единственный итог, который примут США, - заявил перед переговорами госсекретарь США Майк Помпео.

Еще больше материалов по теме: «Корейский кризис»

 
По теме
Рис.: Катерина МАРТИНОВИЧ - Комсомольская Правда Известный американский политолог, президент Центра глобальных интересов в эфире Радио «Комсомольская правда» попытался объяснить претензии Вашингтона на мировое лидерство Андрей БАРАНОВ Елена АФОНИНА ООН ПОРА ХОРОНИТЬ?
22.06.2018
Тот багаж - отсутствие мирного договора, напряженность стольких лет - одним рукопожатием не снимается Фото: REUTERS - Комсомольская Правда "Комсомолка" расспросила о главных вызовах директора российско-евразийской программы Фонда Карнеги за международный мир Юджина Румера Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova С Юджином Румером,
13.06.2018
 
Трамп и Ким прогулялись по парку наедине, без переводчиков Фото: REUTERS - Комсомольская Правда Воцарится ли теперь мир в Восточной Азии Эдвард ЧЕСНОКОВ chesnokmedia @edvardchesnokov Небывалое случилось: президент США Дональд Трамп встретился со своим северокорейским коллегой.
12.06.2018
В местной общественной приемной партии «Единая Россия» города Ефремов в рамках проекта «Российское село» состоялась встреча руководителя местного исполкома Ирины Савиной с региональными представителями ООО «КВС РУС«Новик
22.10.2018
Яроцкая Дарья - МДОУ№21 - УМВД Тульской области Традиционно накануне Дня сотрудника органов внутренних дел в УМВД России по Тульской области проходит творческий конкурс среди детей стражей порядка, в котором они рисуют своих родителей, работающих в полиции.
21.10.2018 УМВД Тульской области
Вечерами сирийцы играют в нарды Фото: Елена ЧИНКОВА - Комсомольская Правда "КП" посмотрела, как сейчас живет Дамаск, и узнала, что задумали два международных "изгоя" [видео] Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova "ПОСМОТРЕТЬ ШПИЛИ В ДАМАСКЕ" - С какой целью летите в Дамаск?
22.10.2018 Комсомольская Правда
По сообщению СУ СК РФ по Тульской области, следственным отделом по Пролетарскому району г. Тулы следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Тульской области завершено расследование уголовного дела,
22.10.2018 Тульские Известия
«Зачем Толстой?». Встреча третья - Газета Щекинский вестник Государственный музей Л. Н. Толстого, музей-усадьба «Ясная Поляна» и Российская государственная библиотека продолжают программу публичных дискуссий «Зачем Толстой?».
22.10.2018 Газета Щекинский вестник
Детектив в чисто английском стиле - Знамя По приглашению коллектива Новомосковского драматического театра, узловские поклонники театрального искусства побывали на премьере спектакля «Мышеловка» по одноименной пьесе Агаты Кристи.
22.10.2018 Знамя
C 19 по 21 октября в Тульской областной филармонии прошли концерты в рамках Международного фестиваля медного духового искусства Brass Days.
22.10.2018 Газета Плавская новь
Новый цикл лекций в музее «Тульские древности». Герои Куликовской битвы 25 октября в 17:00 в музее «Тульские древности» доктор исторических наук, профессор Олег Вронский прочтет первую лекцию,
22.10.2018 Знамя
Продолжение дискуссии «Зачем Толстой?». Встреча третья Государственный музей Л. Н. Толстого, музей-усадьба «Ясная Поляна» и Российская государственная библиотека продолжают программу публичных дискуссий «Зачем Толстой?».
22.10.2018 Знамя
«Золотая осень» быстрых шахмат - Знамя В шахматном классе лицея имени Ивана Федунца прошёл финал открытого первенства ДООЦ по быстрым шахматам «Золотая осень».
21.10.2018 Знамя
«МЫ ВЫБИРАЕМ СПОРТ!» - Газета Маяк 20 октября 2018 года в 13:00 на базе п/к «Родничок» (г. Липки) проходил турнир по настольному теннису в честь 100-летия ВЛКСМ под девизом «Мы выбираем спорт!».
22.10.2018 Газета Маяк
Полузащитник оружейников Резиуан Мирзов, забивший решающий мяч в матче 11 тура чемпионата России «Спартак-Москва» - «Арсенал» рассказал о матче с московским соперником.
22.10.2018 Тульские СМИ
МРСК Центра и МРСК Центра и Приволжья призвали граждан объединить усилия в борьбе с электротравматизмом - Газета Маяк Энергетики филиалов ПАО «МРСК Центра» и ПАО «МРСК Центра и Приволжья» провели социальную акцию «Ток на замок» в 1011 населенных пунктах регионов операционной ответственности энергокомпаний с целью привлечь внимание широк
22.10.2018 Газета Маяк
Сегодня глава администрации Алексей Бирюлин провел еженедельное оперативное совещание с руководителями структурных подразделений администрации, правоохранительных органов, муниципальных предприятий города.
22.10.2018 Администрация г.Новомосковск